无论是做人还是做企业，张洪瑞都懂得用哲学思维。在信誉楼还没有自己的培训中心、需要租借场地的年代，他就请老师为员工讲哲学。他说，办信誉楼就是给员工搭台唱戏，其实信誉楼开分店更多是为了给员工提供成长的平台，这一点很特别。他的很多理念，其实都是哲学的思考和运用。

采访对象：万正明，黄骅市羊三木回族乡刘皮庄人，71岁，曾任黄骅市委党校副校长，2004年退休后进入信誉楼工作。

采访组：赵夫铧 吕坤 宁美红

采访日期：2020年12月15日

采访地点：河间市国欣康养园

壹

采访组：听说您是信誉楼老董事长张洪瑞“唱歌班”的一员，现在每天都要一起唱歌、做拍手功。您和张洪瑞是怎么相识相熟的呢？

万正明：我和他弟弟是同学，和他一直认识但没有直接接触。我原先在部队，搞过文字工作，在党校也没少讲课。我退休后，有人介绍我去信誉楼，我就跟洪瑞说：“三十不学艺、四十不改行，我都快60岁了，再重新干一个行当，怕干不了，关键我不懂商业。”洪瑞一听，就说没事儿，你先来干干试试。起初我就帮着组织个座谈，后来就帮他整理一些材料。跟他越久，就越觉得他这个人有魅力，跟他能学到好多东西。

采访组：所以您决定来信誉楼，可以说是被他的人格魅力吸引的？

万正明：没错。要读懂信誉楼，首先要读懂张洪瑞。我在最开始的几年，看到了太多生活中的小事儿，就是这些小事儿，体现了他的品格。

比如他这个人特别懂得感恩。早年间他去天津办事儿，临回来的时候一位公安干警骑摩托把他送到了长途汽车站。这个事儿人家并没有觉得怎样，但是张洪瑞却一直心存感激。后来他企业做大了，特意托人在天津找到这位“恩人”，邀请来黄骅，盛情款待。

还比如他的生活非常简朴。这么多年他出门，从来也不住大酒店，吃饭就是路边店、小吃摊，一顿饭花个十几块、几十块钱。直到现在大家生活水平提高了，他早餐还是喜欢吃尜尜汤，不改本色。

他要求自己是这样，要求孩子、要求周边人也是这样。有一次，我跟他上泊头，在饭店吃饭前洗手，我打开水龙头就开始洗，水流挺大，他赶紧跑过来给我关小了，嘴里说着：“老万，你这个太浪费了。”我平时也不是浪费的人，但确实从来也没注意过洗手水流这种小细节，从那一次起，我也格外注意节约用水了。

他用餐巾纸，一直到现在都是把一张纸撕开来用。在节约资源上，洪瑞真是细致。

贰

采访组：有人说一个企业的文化其实就是创始人的文化，信誉楼人现在的俭朴、自律、利他心，其实都是受张洪瑞的影响。

万正明：对，他不仅自己能做到，还影响到他的家人、信誉楼的员工。信誉楼的员工在商场看到地上有垃圾，会习惯性地捡起来；你要问他们家庭关系，都是夸赞，很少有抱怨，尤其婆媳关系处理得很好。早年间有许多过马路不走斑马线、不看红绿灯的，但是信誉楼人都能自觉遵守交通规则。慢慢地，一个地方的风气也渐渐好起来了。一个人影响了一个企业，一个企业影响了一座城市，应该说，这是件非常了不起的事情。

采访组：但是了解他的人都知道，他不爱讲大道理，更多的是通过一个个接地气的小故事给人启发。

万正明：洪瑞爱讲故事，小故事张嘴就来。

他一个亲戚要在青县开小卖部，向他请教生意经。他不跟人家说诚信、善待他人的大道理，他讲故事：从前有家油条店雇了个小伙计，因为主家对小伙计管得严，让他心生不满，于是就想报复自己的主家，让主家赔本。每有客人来买油条，他都要偷偷地多给一点。谁知这样一来，油条店客人反而越来越多。年底一结账，小伙计非常惊讶：主家不光没赔，还比往年赚得更多。

你看，就这么一个故事，还没开始做买卖的小两口就能听懂其中的含义：多为别人着想，让顾客占便宜，最终受益的是自己。在当时的经商环境下，能想到这个的可不多。

直到现在，他每天都要读书看报，看到有价值的文章就推荐给《信誉楼人》。这不是工作，而是他生活的重要内容。《信誉楼之歌》的歌词就是他写的。

采访组：张洪瑞自己爱学习，但让企业能够永葆活力的或许还在于他能持续给员工赋能，让员工拥有学习的能力。

万正明：太对了！洪瑞重视学习，重视员工培训。最初信誉楼做培训是租的仓库，但即便是那个时候那种条件，他不仅坚持培训，还请老师给员工讲哲学。

采访组：这个还真是有点超前，企业的技能培训、岗位培训、服务培训、企业文化培训，这都不新鲜，但是讲哲学的应该还是少数。

万正明：可不，别说是初高中文化的员工，就是很多大学生，对哲学问题也是避之不及，觉得枯燥乏味。但是洪瑞就认为这些东西对信誉楼有用。

跟他交往越久，就越知道他凡事用的都是哲学思维。他最开始提出“变‘买卖两条心’为‘买卖一条心’”，别说别人，我就理解不透。买和卖别说在当时，就是在现在也难“一条心”：买的想又买便宜又买好，卖的想赚钱越多越好。这是对立的，怎么能统一？

就这一条，我悟了好长时间。你看，信誉楼的“视客为友”，其实就是“买卖一条心”——到信誉楼，你是顾客，也是朋友，信誉楼站在朋友的角度帮顾客挑选产品，是不是能买到真正又便宜又好的东西，这是不是就是一条心了？好多人都说他，你这样容易把顾客惯坏了，张洪瑞的话是，我就要把顾客惯坏了！实践证明，为他人着想，最后赢家是自己。

这些很难做到，得把好多事琢磨透了，把豆粒咬破了，才行。

叁

采访组：现在信誉楼开了37家店，每家店都有大教室供员工上课，企业也创办了自己的商学院。员工在这里成长成才，真正践行了企业搭台员工唱戏。

万正明：我认为信誉楼跟其他企业最大的不同恰是这一点。很多人不理解这个“企业搭台员工唱戏”，因为信誉楼的培训能够为员工持续赋能，在这样的企业环境下，员工成长特别快，但当时的规模受到局限，所以信誉楼后来发展到数十家店，很重要的原因就是给员工提供成长的平台。

让员工体现自身价值、享有成功人生，现在再回头看这些话，真实不虚。

采访组：在您眼中，他是一个什么样的人呢？

万正明：洪瑞这个人很自律，说话办事，说一不二。比如迟到的问题，约定好了时间，有人迟到，哪怕是一分钟，他也甩下不等了。有次出门，我按时到了，但是忽然想起没拿水杯，上楼拿水杯的空儿，他就真把我甩下了。

而且他做事讲究一竿子插到底，专注。前些年房地产来钱挺快，有些人就建议他动动心思，但是洪瑞就专注做商业，绝对不这山望着那山高。

他还特别有毅力。多年来，他一直坚持每天出去遛公园，风雨无阻，这一点很多人就比不上。